Отправлено: 01.07.09 15:34. Заголовок: ИЮЛЬ 2009. ДАВАЙТЕ ДЕЙСТВОВАТЬ!!!

Уважаемые соинвесторы! Призываю Вас к действиям!!! С момента нашего собрания ничего не изменилось! Прошёл слушок, что ПИК всё достроит и все успокоились. А ВОЗ И НЫНЕ ТАМ? Если будем сидеть сложа руки, мы ничего не добьёмся; так и будем смотреть на наш недострой снизу вверх. Давайте добиваться наших квартир до конца. Ждать уже нечего. Уже июль, скоро наступит отопительный сезон, а теплотрассы так и нет. Проекта на неё похоже тоже нет. Кто заинтересован в получении своих заветных квартир, СОБИРАЕМСЯ НА МИТИНГ?

 Отправлено: 21.10.09 19:54. Заголовок: У нас с администраци..

У нас с администрацией НЕТ НИ ОДНОГО подписанного документа! В суд надо подавать на ПИК, а тот в свою очередь пусть привлекает администрацию, т. к. с Пиком у администрации есть совместные договора. Исчерпав все варианты нам , видимо, придется это сделать. Посмотрим, что будет на совещании у г. Серегина?.....

 Отправлено: 22.10.09 08:49. Заголовок: Предполагаю, что под..

Предполагаю, что подача доков в суд - для нас единственное правильное действие! Уверен, что решение будет в нашу пользу. Мне кажется всем уже понятно, что наши проблемы решать никто не будет, либо это будет тянуться до очередной выгодной политической конъюнктуры чинуш или ваще до бесконечности

 Отправлено: 22.10.09 11:38. Заголовок: Действия

Здравствуйте! Согласне с "anna2" - ранее была информация о доп.соглашениях, это соглашения Администрация, ПИК, Стройиндустрия и у нас есть между ПИК, Стойиндустрией и Соинвестрором (без указания сроков сдачи). Лично в ПИКе "наезжал" при доплате о сроках и т.д. На что получил ответ - уже 20 человек подписало данный документ, не нравится забирайте деньги... Сколько толкую что права в данный момент у ПИКа, подавать на ПИК в суд, подписи есть. ПИКу до постройки котельной для всего проектируемого квартала Администрация обещала коммуникации по договору аренды, теперь вот нет для дома тепла. ПИК не застраивает квартал, Администрация не дает тепла... Круг "порочно-замкнутый". Кто "виноватей"???? СТРАДАЕМ МЫ!!!! А митинги не помешают, тоже можно заявлять о проблеме.

 Отправлено: 22.10.09 12:30. Заголовок: Надо снова встречать..

Надо снова встречаться и решать, что делать: митинговать, идти в суд, или ещё что-то предпринимать. Во всём городе дали тепло, только наш дом опять стоит "беспризорный". Кто будет его отапливать этой зимой и на чьи средства? Скорее никто. Предлагаю собраться в эти выходные у дома.

 Отправлено: 22.10.09 15:43. Заголовок: Добрый день! Извиняю..

Добрый день! Извиняюсь, что опять вторгаюсь в ваш форум. Сразу предупреждаю, отвечать на хамство ваших соинвесторов не собираюсь. На мой взгляд, вам нужно сначала выяснить физическую возможность подключения вашего дома к теплу в настоящее время. Для этого нужно встретиться с Паршуковым – если не ошибаюсь, главный архитектор Дедовска. Он довольно вменяемый человек, я думаю, он вам не откажет во встрече, во всяком случае, к нему, наверняка, легче всего попасть. Потом можно прояснить ситуацию в предприятии тепловых сетей – они тоже точно знают фактические возможности, но там возможно не захотят с вами общаться. К Горбаткову на прием, я тоже думаю вполне возможно попасть. Во всяком случае, наша ИГ раз в месяц у него бывает на совещаниях по нашему дому. Он в один день обычно несколько совещаний по разным проблемным домам проводит.
Если подключение вашего дома в отопительный сезон не возможно, то собственно в этом случае можно попробовать в суд подать. По моему мнению, подавать в суд нужно на ПИК, хотя некоторые из вас со мной не согласны, а в качестве третьей стороны можно привлечь и Администрацию. На мой взгляд, если вы подадите на Администрацию, то шансов выиграть у вас нет. Соответственно, за зиму вполне можете зарегистрировать ТСЖ (за 3-6 месяцев это реально).
По опыту нашего дома (Энергетиков 5) – товарищи из Министерства строительства ничем не помогут – на них можно особо не рассчитывать. Если кому интересно, то мы свой дом почти достроили, и со сбором денег у нас тоже все в порядке, хотя некоторые из вас сомневались, что у нас получится.
Соинвестор Энергетиков 5

 Отправлено: 22.10.09 15:55. Заголовок: Такое впечатление, ч..

Такое впечатление, что вы "Гость энергетиков 5" и есть человек из администрации . Что бы создать ТСЖ надо иметь квартиру в собственности, а у нас только бумажки на руках и все.... И вообще как только появиться ТСЖ все сразу свалиться к нам на наши плечи.. и будем мы бегать по всем инстанциям платить деньги. А потом я тоже считаю, что надо собираться в эти выходные и решать, что делать. Кто согласен давайте обратимся к ИГ. И согласуем когда будем собираться.

 Отправлено: 22.10.09 17:11. Заголовок: Ой!!! Человек и Адми..

Ой!!! Человек и Администрации мол так боится, что вы в суд на Администрацию подадите, что советует на ПИК подать???)))) А вы чуть-чуть Оксана подумайте... не ужели годы мытарств вас ни чему не учат)))... ТСЖ вам может и не нужно - решайте сами... вы просто летом обсуждали его создание и кто-то говорил, что это быстро... так вот это не быстро, но за зиму успеете если захотите. ТСЖ может быть создано будущими собственниками (мы создавали, до того как зарегистрировали права собственности)...если вам не нужно, не создавайте - ваше дело... Мы создавали два года назад, когда нам не удавалось в принципе пообщаться с Администрацией, сейчас с этим нет, так что может вам и не нужно... Если вы конечно исходите из принципа, что все что вам советуют нужно сделать наоборот, то конечно, ничем не могу вам помочь... Я считаю, что ваши дальнейшие действия следует планировать от того факта, можете вы подключить дом зимой или нет... а вы пока этой информацией не располагаете...

 Отправлено: 22.10.09 18:56. Заголовок: А я предлагаю Гостям..

А я предлагаю Гостям из Энергетиков 5 открыть свой сайт и писать там все, что вздумается. У нашего ИГ есть несколько иная информация по Энергетиков, которую я несобираюсь обсуждать со всеми

 Отправлено: 22.10.09 19:50. Заголовок: Хотелось надеяться, ..

Хотелось надеяться, что кроме вас мое сообщение есть кому почитать, кроме вас, Effgen... Я не понимаю, почему вы постоянно всем хамите?... "А несколько иную информацию" можно легко опровергнуть - заезжайте посмотреть на наш дом, кстати уже теплый... Если вы, конечно, единственный член ИГ, то увы, я зря старалась...

 Отправлено: 22.10.09 23:00. Заголовок: Я специально зарегис..

Я специально зарегистрировалась чтобы послать подальше Гостя с Энергетиков.Не пойму зачем ей надо собирать негатив в свой адрес?Оставьте нас в покое.Убирайтесь восвояси.

 Отправлено: 23.10.09 08:27. Заголовок: Я не кому не хамлю. ..

Я не кому не хамлю. Я просто предлагаю Вам писать в другом месте. И я не являюсь представителем ИГ, и что-либо опровергать я как уже писал выше не собираюсь. Мне нет необходимости никому и ничего доказывать. Я достаточно владею информацией и могу сам, без чьей либо подсказки, принимать решения.

 Отправлено: 23.10.09 11:19. Заголовок: Правильно! Гость из ..

Правильно! Гость из Энергетиков пусть создаст свой сайт и пишит там свои ноу хау!!! А к нам нечего заходить. Сами не дураки и разберемся, нас народу много, а специалистов и среди нас хватает! Есть все..... и бухгалтера и юристы и инженеры короче много грамотных людей. И мы все вместе найдем выход из этой сложной ситуации.

 Отправлено: 24.10.09 18:21. Заголовок: В суд

Господа, по поводу подачи в суд хотелось бы сделать парочку замечаний. На администрацию мы подавать в суд не можем, поскольку у нас с ней нет договорных отношений и она нам, как это ни печально, пока еще ничего не должна. Договорные отношения у нас есть с ПИКом, и подавать в суд можно на него. Но каков при этом будет предмет иска? Расторжение договоров и выплата компенсации? Максимум, что мы получим в этом случае - вложенные нами деньги + проценты по закону о защите прав потребителей, если в суде удастся доказать, что наши отношения с ПИКом подпадают под его действие. Компесация эта, выплаченная по максимуму, ограничивается размером оплаченных средств, но даже в этом случае на вырученные деньги мы не сможем купить себе какое-то приемлемое жилье. Это имело бы смысл, если бы дом был на стадии котлована или первого этажа и не было бы шансов его достроить. А сейчас, когда дом почти готов, выходить из договора глупо. В суд на ПИК имеет смысл подавать после получения свидетельства о собственности на квартиру. Вот тогда можно будет вспомнить про упомянутые мной выше трехсторонние соглашения со сроками до 2006 г. и требовать компенсации за просрочку исполнения обязательств.
Боюсь, что сейчас единственное, что мы можем сделать это давить на ПИК и администрацию различными доступными способами: митингами, жалобами в инстанции, обращениями в прессу и правоохранительные органы. Кстати, если у кого-то есть знакомства в органах, обязательно стоит их привлечь. Задержка сдачи дома означает, что нарушается инвестиционный договор. Нарушение договора должно влечь за собой штрафные санкции по отношению к ПИКу, но администрация никаких санкций к ПИКу не предъявляет. Следовательно, бюджет недополучает средства, а значит, тут есть поле для деятельности счетной палаты МО. Да и вообще, когда органы захотят привязаться, они повод найдут, а нам надо любым способом преодолеть благодушие в котором пребывают ПИК и администрация города... В конце концов, деньги на реконструкцию котельной не так велики, чтобы ПИК не мог физически себе этого позволить.
Другой вариант - это собирать деньги, заключать с ПИКом доп. соглашения и достраивать дом за свой счет. Если бы в это приняли участие все инвесторы, проблемы бы не было. Суммы получились бы не критичными, но, насколько я понимаю, у нас в доме очень много "умных", которые захотят въехать в рай за чужой счет и не станут подписывать такие соглашения. Колхоз - дело добровольное.

 Отправлено: 26.10.09 14:05. Заголовок: Один из "умных"

Однако коим образом "yardim" постичал количество "умных" и что за обвинение в проезде за "чужой счет" ? Или на данный знаком с доходами момент всех соинвесторов? Пару лет назад 100000 рублей я лично мог выделить на котельную "легко". Сейчас нет. Любезный "yardim" для Вас предел критичности в денежных средствах? А вообще то на ПИК надо подавать в суд - нарушение оформление договора, срыв сроков сдачи жилья и т.д. Юристы ау...!!!!

 Отправлено: 27.10.09 13:50. Заголовок: Господа не далее к в..

Господа не далее к в выходные 24.10.2009 слашала невольно разговор двух дам как раз о нашем доме, насколько я поняла дамы особо приближенные к администрации истры т.е к госпоже Щ. Кроче содержание: Г-жа Щ не намерена ничего оплачивать и подключать дом, открытым текстом было сказано, что хотят денег на котел в размере 70000,00 с квартиры., но никаких договоров заключать никто не будет имелось ввиду с дольщиками. Хотят получить сами понимаете как....., и тогда может быть всетаки купить котел за наш счет. Супер, просто слов моих нет. А подавать в суд мы можем только на ПИК за нарушение сроков сдачи.

 Отправлено: 27.10.09 16:43. Заголовок: WildCat пишет: Одна..

WildCat пишет:

цитата:

Однако коим образом "yardim" постичал количество "умных" и что за обвинение в проезде за "чужой счет" ? Или на данный знаком с доходами момент всех соинвесторов? Пару лет назад 100000 рублей я лично мог выделить на котельную "легко". Сейчас нет. Любезный "yardim" для Вас предел критичности в денежных средствах? А вообще то на ПИК надо подавать в суд - нарушение оформление договора, срыв сроков сдачи жилья и т.д. Юристы ау...!!!!

Отвечаю по пунктам. Для начала насчет "умных". Во-первых, из тех, кто присутствовал на собраниях, некоторые прямым текстом заявляли, что цена договора твердая и они ни копейки больше вкладывать не намерены. Во-вторых, большинство дольщиков не присутствовали и не собираются присутствовать ни на одном из собраний. При таком уровне заинтересованности вы надеетесь получить от них деньги? Что-то не верится.
По поводу критичности. Сумма в 70.000 руб. с квартиры озвучивалась уже неоднократно. Я считаю эту сумму разумной. Если ее нет в наличии, то ради получения квартиры стоимостью в десятки раз больше такую сумму можно и занять. А совсем уж обездоленных людей среди дольщиков нет, иначе они бы в нашей компании не оказались.
Теперь насчет суда. Вы читали договоры которые вы подписывали? Если читали, то знаете, что по договору со Стройиндустрией единственная санкция за нарушение сроков работ более чем на 6 месяцев - расторжение договора и возврат вложенной суммы. В договоре с ПИКом сроки вообще не указаны, значит передавать вам квартиру они могут сколь угодно долго. В суде можно пытаться доказывать, что на самом деле договор о привлечении финансовых средств является притворной сделкой, за которой скрывается договор строительного подряда, подпадающий под действие ГК и закона о защите прав потребителей, но все равно, без расторжения договора ни о каких санкциях за нарушение сроков сдачи не может быть и речи. А вам это нужно при готовом-то доме?
Реплику про нарушение оформления договора даже комментировать не буду.
Ну и последнее. По поводу юристов. К юристамм надо было обращаться раньше - до подписания таких договоров. А сейчас они вам понадобятся только в суде, про который я уже писал. Впрочем, у меня есть какое-никакое юридическое образование, так что если что, спрашивайте. Постараюсь ответить.

 Отправлено: 27.10.09 18:20. Заголовок: oksana пишет: Госпо..

oksana пишет:

цитата:

Господа не далее к в выходные 24.10.2009 слашала невольно разговор двух дам как раз о нашем доме, насколько я поняла дамы особо приближенные к администрации истры т.е к госпоже Щ. Кроче содержание: Г-жа Щ не намерена ничего оплачивать и подключать дом, открытым текстом было сказано, что хотят денег на котел в размере 70000,00 с квартиры., но никаких договоров заключать никто не будет имелось ввиду с дольщиками. Хотят получить сами понимаете как....., и тогда может быть всетаки купить котел за наш счет. Супер, просто слов моих нет.

С дольщиками они и не могут никаких договоров заключать. Заключать договор они могут с тепловыми сетями, а оплачивать в счет своего бюджета. Но если они получат деньги "сами понимаете как", то как они их будут проплачивать теплосетям? Тоже тем же способом? Но теплосети - не шаражкина контора. Значит, у администрации деньги есть, но просто, учитывая бедственное положение дольщиков, эти деньги не хотят тратить без выгоды для себя. Так что, в принципе, это не плохая новость. Если деньги есть, значит надо заставить администрацию с ними расстаться, а для этого надо на нее давить. Вариант со сбором денег для администрации по понятным причинам отметается...
Другим выходом из ситуации будет если ПИК заключит договор с тепловыми сетями и профинансирует котел за свой счет.
Что касается источников средств, то возможны два варианта:
1) ПИК заплатит за котел из собственных средств, а потом будет требовать компенсацию от администрации;
2) ПИК заключит с дольщиками доп. соглашения и соберет с них деньги.
Кроме ПИКа и администрации договор с теплосетями может заключить только ТСЖ (которого пока не существует и не понятно, будет ли оно вообще).
Таким образом, чтобы не потерять деньги, надо давить на ПИК или администрацию (а лучше на обоих).

 Отправлено: 27.10.09 18:20. Заголовок: Добрый вечер, соседи..

Добрый вечер, соседи! Во-первых, приветствуем новых участников форума. Радует, что сообщения содержат больше конструктивных предложений. Оскорбительные отзывы нужно исключить однозначно раз и навсегда. Рано или поздно мы все будем жить в одном доме. Теперь информация от ИГ:
1. Завтраки от вышестоящих организаций бесконечны. Поэтому, предлагаем выйти на митинг 1ноября (воскресенье] к 12 часам в г. Москве на пл. Восстания (ст. метро "1905года"). . Убедительная просьба принять участие в митинге независимо от погодных условий. О своем участии в митинге сообщайте Валентине Викторовне звонком либо СМС по телефону 8-916-611-28-48. Просим подготовить плакаты.

 Отправлено: 27.10.09 19:56. Заголовок: Митинг санкционирова..

Митинг санкционирован? Если нет то это не принесет ничего, кроме пребывания в кутузке. А в целом я за, но это не должно носить хаотичный и импульсивный характер.

 Отправлено: 27.10.09 23:25. Заголовок: Гость Энергетиков 5 ..

Гость Энергетиков 5 пишет:

цитата:

На мой взгляд, вам нужно сначала выяснить физическую возможность подключения вашего дома к теплу в настоящее время. Для этого нужно встретиться с Паршуковым – если не ошибаюсь, главный архитектор Дедовска. Он довольно вменяемый человек, я думаю, он вам не откажет во встрече, во всяком случае, к нему, наверняка, легче всего попасть. Потом можно прояснить ситуацию в предприятии тепловых сетей – они тоже точно знают фактические возможности, но там возможно не захотят с вами общаться. К Горбаткову на прием, я тоже думаю вполне возможно попасть. Во всяком случае, наша ИГ раз в месяц у него бывает на совещаниях по нашему дому. Он в один день обычно несколько совещаний по разным проблемным домам проводит.

На мой взгляд, вполне разумное предложение. Чем большей информацией мы будем располагать, тем лучше. Пока у нас нет ничего кроме догадок и обрывков сведений, невозможно выстроить грамотную линию поведения.
И вообще имеет смысл прислушиваться ко мнению других людей и внимательно изучать опыт собратьев по несчастью, особенно тех, которым удалось вылезти из ямы. В нынешней печальной ситуации гордые заявления о том, что мол "сами не дураки, разберемся" звучат мягко говоря неубедительно...