Отправлено: 20.05.09 14:44. Заголовок: Собрание 28 мая
Поступила информация от ИГ:
28 мая в 19:00 снова состоится общее собрание соинвесторов. Место собрания - ДК в Дедовске. На собрании будут присутствовать представители администрации и ПИК-Регион. Среди тем собрания:
снова вопрос создания ТСЖ
вопрос финансирования строительства теплотрассы (от котельной до дома)
28 мая - это четверг, рабочий день. Время было выбрано администрацией и ПИКом, т.е. изменить его мы не сможем.
Настоятельно просим прийти на собрание всем, кто как-то сможет.
Отправлено: 20.05.09 15:47. Заголовок: Ещё вот такая информ..
Ещё вот такая информация есть:
На собрании администрация и ПИК хотят предложить нам соинвесторам профинансировать не только строительство теплотрассы, но и замену котла в котельной. Учитывая что этот котёл находится в эксплуатации с 72-го года, такое предложение мягко говоря неразумно.
Есть предложение снова всем дружно хотя бы через сайты президента, правительства и пр. заслать письма с просьбой разобраться в ситуации когда за счёт обманутых дольщиков все кому не лень пытаются решить свои проблемы (полностью за наш счёт заменить котёл, который будет отапливать далеко не наш дом, в то время как старый котёл уже давно выработал свой ресурс и должен был быть заменён на новый без какой-либо зависимости от нашего дома).
Отправлено: 22.05.09 12:33. Заголовок: Чтобы подумать, може..
Чтобы подумать, может известно какова сумма финансирования? Неплохо было бы,ючтобы ИГ проверила эту сумму финансирования до собрания. Чтобы у ИГ уже была бы сложившаяся позиция по этоу вопросу.Тсж по-моему нужно создавать.
ТСЖ создается тогда, когда у собственником нет таких глобальных проблем, как у нас. А ваше мнение по созданию тсж - это утопия, до тех пор пока не решилась проблема по отоплению дома. При тсж на все наши вопросы нам будут отвечать- ЭТО ВАШИ ПРОБЛЕМЫ. Это как в советском анектоте: народу говорят, что его будут вешать, а народ спрашивает: "а мыло и веревки с собой приносить?" Актуально....
Отправлено: 24.05.09 22:05. Заголовок: По возможной доплате за котёл и теплотрассу
Вечер добрый! Очень поддерживаю "anna2"!!!! Нас толкают в создании ТСЖ недостроенного дома, для решения проблем застройщика!!! Поймите и осмыслите!!! Сколько ждем и на фоне кризиса, а теперь на наши головы Администрация и ПИК хотят перевалить решение проблемы теплоснабжения!!! ПИК уже не думает на данный момент о всем участке, дом стал бельмом и проблемой для них!!! Спасибо ПИКу за достройку дома, конечно, но они надеялись на освоение и постройку еще дюжины домов, да вот кризис...10млн. рублей за теплотрассу, да за котёл еще 4-5 миллионов, да пуско-наладка-монтаж 2 млн.руб=~ 17 млн. рублей на 136 квартир, итого по 125000 рублей. ГОТОВЫ??? Я в данный момент НЕТ!!!!! Заявлять о СЕБЕ!!!! НАСТАИВАТЬ!!!!
Отправлено: 25.05.09 08:33. Заголовок: Я против создания ТС..
Я против создания ТСЖ и все что с этим связано,я заплатила за свою квартиру и за доп.метры,больше платить не собираюсь. Я считаю,что достраивать должен ПИК,взялся -делай до конца,он брался не из за нас дом достраивать,а из за своих целей.И почему сейчас должен свалить все на нас. За кого они нас считают????Кто хочет может отдать еще денег,а потом и еще,и будет это до бесконечности.Приглашать надо Громова и телевидение,может тогда что то сдвинется.
Пост N: 1
Зарегистрирован: 12.03.09
Откуда: Россия, Дедовск
Отправлено: 27.05.09 08:28. Заголовок: Прежде чем писать вс..
Прежде чем писать всякую чушь, нужно прежде подумать головой. Нужно прекратить любые контакты с администрацией и пиком и усилить давление на администрацию президента, СМИ, министерство строительного комплекса. Тоесть бить по верхам, тем самым создать резонанс в верхах. Возможно тогда "НИЗЫ" получат по шапке и начнут шевелиться, но для этого необходима массированная атака всеми кто в этом заинтересован. Я считаю, что по 1-2 письма в неделю в состоянии отправить каждый. И необязательно обладать особым умом или красноречием для написания письма, можно кратко описать суть событий и указать именно какому объекту нужна помощь и на кого необходимо обратить внимание. Надеюсь все адекватные люди прочитают это послание, еще раз все переосмыслят и примут необходимые меры. Заранее СПАСИБО.
Правительство Московской области - http://www.mosreg.ru/human_conversion_tel_address/ Персоналии: Громов Борис Всеволодович - Губернатор Московской области, Пантелеев Алексей Борисович - Вице-губернатор Московской области, Серегин Евгений Викторович - Министр строительства Правительства Московской области
Отправлено: 28.05.09 23:13. Заголовок: По горячим следам со..
По горячим следам собрания хочу написать: 1. (читай пункт договора 1.4) граждани осведомлен ,что для управления и эксплуатации может быть создано ТСЖ. (управления и эксплуатации, а не для достройки объекта) 2. ( чит пункт4.1.1) обязанности пика-только после окончания строительства и введения дома в эксплуатацию предоставить пакет дркументов для регистрации в собственность ... а мы получим объект не завершенного страительства и нам придется подписывать с госкомисией все самим(как вы думаете-это процедура бесплатная?) .Если пик тратит на это годы, сколько у нас уйдет на это времени? И прочтите особые условия пункта 5, только очень внимательно .... именно нам в рамках ТСЖ и хотят придложить стать эксплуатирующей организацией. Для тех кто не понял п.5-все вопросы по недочетам строительства в течении года можно предъявлять управляющей компании, и она обязана исправлять проблемы. А кому мы будем предъявлять претензии-СЕБЕ! И при этих исходных мы уже не сможем бежать и заловаться ни на пик ни на администрацию.Это уже будет ТОЛЬКО НАША головная боль! Вот ссылка на жилищный кодекс, только на его основе суд принимает решения:http://www.info-law.ru/kodeks/2/ Все наши договора , любые соглашения в рамках тсж в случае спора в суде не будут рассматриваться, потому как наше тсж будет не законным- мы не собственники, мы соинвесторы и должны следовать пунктам договора с пиком. Все доплаты можно и должно осуществлять в рамках договора с пиком. И нас же потом обвинят , что мы нарушили условия договора. Кто был повнимательнее, тот заметил, что представитель администрации не предлагал в открытую нам создание тсж, а говорил только о доплате. Администрация хочет решить свои коммунальные проблемы за наш счет. Почему именно теперь засуетились администрация и пик? Не потому ли, что их обязывают достроить недострои? А они таким оригинальным образом решат свои задачи. Нас считают тупым стадом и хотять сделать козлами отпущения. Мы не получим ничего и уже не с кого будет спросить. Мыльте веревки,господа!
Отправлено: 29.05.09 11:17. Заголовок: Для тех кто не смог ..
Для тех кто не смог присутствовать на собрании, или кто присутствовал, но не всё услышал/понял, - постараюсь изложить здесь всю информацию. Кто был на собрании - может меня поправить. Причём соберу информацию не в порядке поступления на собрании, а в более логическом порядке, - так всё встаёт на свои места.
Изначально и Стройиндустрии и ПИКу, когда передавали объект ему, озвучивалось (администрацией) что все инженерные сети есть, и даже существующие будут развиваться, дом подключим, проблем нет. Кто может читал инвестконтракт - я что-то не слышал чтобы в нём были какие-то обременения девелопера в виде обязанности строить\реконструировать городские инженерные сети. ПИК взял на себя обязательства по достройке нашего дома, только дома. Однако по факту с инженерными сетями возникли проблемы. Хорошо хоть все сети, кроме теплоснабжения, нам уже подключили. Но вот с теплоснабжением в Дедовске очень плохо. В прошлом году "Истринские теплосети" дали технические условия (ТУ) на подключение к 3-ей котельной (она ближе), но! только на один сезон. Утопия для коммерческой организации закапывать трубы для решения вопроса только на один сезон. Как некоторое решение вопроса возник вариант с дизельной котельно (раз у города нет мощностей). Но, так или иначе, в итоге все стороны отказались от этого варианта. На текущий момент ПИК готов за свой счёт демонтировать дизельную котельную и всю подводку, и проложить теплотрассу от дома до городских теплосетей(!). Т.е. ПИК фактически готов любыми разумными для него способами сдать дом. (Здесь просьба не начинать кидать ничего в адрес ПИКа - это может не идеальная организация, но она действительно много сделала и готова доделывать до логического финала.)
И даже "Истринские теплосети" провели рассчёт проекта как можно наш дом подключить к 1-ой котельной (возле станции). Т.е. то, что ПИК готов провести трассу до городских сетей, - ещё ничего не означает. Чтобы эту трассу провести - они должны получить ТУ на такое подключение от "Истринских теплосетей". Городские сети естественно перегружены. И, как нам заявил представитель администрации, для подключения нашего дома эти сети требуют реконструкции для увеличения своей мощности. ТУ на подключение будут выданы только тогда, когда будет всё ясно в отношении финансирования такой реконструкции. Реконструкция (со слов администрации) включает в себя замену труб теплотрассы на бОльший диаметр (бОльшая пропускная способность), а также замена одно из котлов котельной с котла на 24 единицы на котёл в 26 единиц (какие-то единицы мощности, сейчас не суть). Общая сумма по смете "Истринских теплосетей" - 10млн.руб. Кто будет финансировать? ПИК не будет финансировать поскольку это относится к городскому хозяйству, а не собственно дому. Администрация говорит что они уже очень много сделали для достройки нашего дома, в том числе ПИК строит наш дом на средства, выделяемые администрацией, сколько администрация уже вложила - никто на память не помнил, но и администрация и ПИК подтвердили что на текущий момент задолженность администрации перед ПИКом - 200млн.руб. А тут кризис, и у администрации более денег на финансирование строительства нашего дома - нет.
Так что у администрации предложение только одно - возложить эти 10млн.руб. на нас соинвесторов. Для чего создать нам ТСЖ и собрать со всех деньги - всё это в течении месяца (улыбнуло). И за пару месяцев "Истринские теплосети" смогут полностью провести необходимую реконструкцию (снова улыбнуло, наши-то российские муниципальные службы). Так что чуть ли не к концу лета мы сможем уже въехать в свои квартиры. Ну на крайняк запустить дом до отопительного сезона. Вот такую радужную картину разрисовал нам вчера представитель администрации. И, конечно, собранные деньги будут в распоряжении ТСЖ, т.е. нас соинвесторов. И правление ТСЖ будет выделять их только необходимыми частями, и контролировать ход реконструкции, и все документы ему предоставят. В общем рай на земле, и счастье всем.
Ещё интересного из уст представителя администрации. Собирать деньги мы можем и без ТСЖ, но в районе с 2005 года ни один дом не был сдан в эксплуатацию без организации ТСЖ. А ещё, мы (наше ТСЖ) конечно можем выбрать любого подрядчика для реконструкции городских сетей и котла, но администрация "настроятельно рекомендует" выбрать именно "Истринские теплосети". Это - без комментариев.
Но, спустимся на землю. Только ТСЖ открывать займёт от 1.5 до 3 месяцев. И, кстати, кто будет этим заниматься? Опять Кабанов? Собирать деньги - да мы на собрание полным составом не можем собраться, что говорить о добровольной сдаче денег.
Кстати, о деньгах. 10млн.руб. - это примерно 80т.р. за двушку, и примерно 60т.р. за однушку. И многие готовы эти деньги заплатить, если это поможет закончить дом. Но.. встаёт масса вопросов. Кто будет собирать деньги? ПИК отказывается. Администрация не имеет права на это. Сдавать наличными кому-то из соинвесторов - не дело. Никто не захочет отвечать за 10млн.руб. наличными. Другой вариант - собственно образовывать ТСЖ, открывать банковский счёт, и собирать деньги на этот банковский счёт. Другой вопрос - я например сдам, и многие сдадут, а сосед наш не захочет, или согласен но сможет только позже. Ответ администрации на такой вопрос - пусть те из нас, кто сможет, заплатит больше сейчас, а потом мы через ТСЖ зачтём эту переплату (теми же коммунальными платежами). Но много ли мы таких "спонсоров" среди нас найдём? В общем, эта радужная картина при рассмотрении выливается в то, что таким способом мы деньги соберём в полном объёме к следующему лету...
И ещё раз о деньгах. Администрация конечно лукавит насчёт реконструкции трассы и котла. Её позиция - мы бы ничего не реконструировали, если бы ваш дом не надо было подключать. Возможно это действительно так. Тем более досадно за город Дедовск. Поскольку в этой 1-ой котельной один из четырёх котлов уже как-то отказал и не работает. Тот котёл, о замене которого сейчас речь, - котёл 72-го года. Срок эксплуатации газового оборудования - 12-15 лет. Т.е. он уже два-три раза с'амортизировался. Недаром администрация говорит про то, что всё надо сделать до след.отопительного сезона. Если и этот котёл накроется след.зимой - один квартальчик Дедовска попросту замёрзнет. Уверен что ситуация с теплотрассой не намного лучше. Где деньги, которые должны были выделяться на амортизацию коммунального хозяйства, - вопрос повис в воздухе. В общем ни на сколько в этих 10млн.руб. администрация сейчас не собирается поучаствовать. Всё вешают на нас. Прикрываются тем, что они итак за наш дом должны ПИКу 200млн.руб.
Я бы сказал, что администрация нам ставит ультиматум - давайте 10млн.руб. и тогда мы подключим вас к теплу. Такое ощущение, что администрация вместо решения проблем обманутых дольщиков пытается решить свои проблемы за счёт уже обманутых дольщиков.
Но даже при этом многие готовы отдать эти 60/80т.р. - в конце концов по сравнению со стоимостью ремонта квартиры это не такие уж большие деньги. Но.. Нам так и не дают какого-то реального способа действительно быстро и эффективно собрать эти деньги. И пока особенно никаких гарантий что собрав эти деньги, мы действительно в сжатые сроки получим квартиры. Как всегда всё только слова... Я бы сказал что нас в очередной раз загоняют в какой-то угол.
Насчёт ТСЖ. Мнения соинвесторов разделились. Единого мнения нет. Никто кстати так и не может толком сказать чем ТСЖ плох. Кроме заявлений, что "на нас всё повесят". А что именно повесят? По-любому все расходы управляющая компания будет перекладывать на жильцов. Зато при наличии ТСЖ мы хотя бы будем иметь техническую возможность собирать деньги. Или по 60/80тр на трассу, или меньше, или на что-то ещё. Но мы же видим что нашими проблемами не очень-то хотят заниматься. Так что? Ждать ещё 6 лет свои квартиры? На собрании формального голосования по созданию ТСЖ не было. Поскольку пришло мЕньшее количество соинвесторов (примерно половина от общего количества). И из их числа далеко не все были согласны на создание ТСЖ. А для создания ТСЖ необходимо согласие более половины соинвесторов. Да, и насчёт того что мы ещё не собственники - согласно законодательству соинвесторы могут создавать ТСЖ чуть ли не на самой ранней стадии строительства.
Так что вопрос создания ТСЖ пока несколько отложен. Но было принято решение в ближайшее время идти на митинг. Сначала в Истре, потом - в Москве. Как только ИГ получит необходимое разрешение, информация будет размещена. Надо напомнить о себе! Собирайтесь сами, собирайте свои семьи, собирайте своих друзей! У кого есть возможности - приглашайте СМИ!
PS. И ещё немного информации "для фона". ПИК будет отказываться от инвестконтракта на весь квартал Ногина-Первомайская. Причина - бесперспективность строительства жилья в Дедовске вообще из-за нехватки достаточных инженерных сетей. Своя котельная на этот квартал - утопия, поскольку в Дедовске все мощности по снабжению газом заняты. Реконструкция газораспределительной станции в Павловской Слободе(?), которая поможет увеличить газоснабжение Дедовска в целом, - очень светлая, и очень далёкая мечта. О которой все говорят, но финансирования которой нет. Площадей для новых очистных сооружений - не смогли найти. Ну и т.д. Если такие проблемы возникают с подключением этих двух секций, то что говорить о целом квартале. Кроме всего этого, ПИК до сих пор не может выйти на площадку поскольку до сих пор нет постановления администрации о сносе ветхового жилья в квартале. При отказе ПИКа от этого инвестконтракта, администрация должна будет подобрать нового девелопера, которому ПИК передаст все необходимые документы. Т.е. все глобальные задачи (видимо в том числе строительство секции А1) остаются в силе, но сроки реализации весьма туманны.
Пост N: 2
Зарегистрирован: 12.03.09
Откуда: Россия
Отправлено: 29.05.09 14:05. Заголовок: Андрей в ближайшее в..
Андрей в ближайшее время я постараюсь выложить на сайт всю необходимую информацию по ТСЖ, создании, плюсах и минусах. Этот документ будет состоять из ссылок по законодательной-правовой базе и содержать в себе ряд законов и правовых нормативных актов. Данный документ составит очень квалифицированный юрист из числа соинвесторов. Просьба к вам помочь с размещением данного документа на сайте и помочь донести всю информацию (я имею в виду, максимальное количество людей способных открыть этот документ и прочитать). Я не собираюсь на кого-то давить, переубеждать и навязывать мое сугубо личное мнение, так как считаю, что каждый должен обладать максимально исчерпывающей информацией по поводу ТСЖ и получив эту информацию в спокойной обстановке еще раз хорошенько подумать, все взвесить, реально переосмыслить ситуацию и принять единственное верное решение. Которое позволит нам достичь так нужного нам результата. Спасибо.
Пост N: 13
Зарегистрирован: 24.04.07
Откуда: Москва
Отправлено: 31.05.09 22:38. Заголовок: Сейчас у нас проблем..
Сейчас у нас проблемы с подключением к котельной. Завтра не выдержат энергосети. Послезавтра встанет канализация... И с нас каждый раз будут тянуть деньги...деньги...деньги...Администрация Дедовска нашла дойную корову. Если мы заплатим сейчас, то мы поддадимся на откровенный шантаж. Уверяю вас это не последяя сумма, которую нам предстоит заплатить. Аппетит будет только расти.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Нужно прекратить любые контакты с администрацией и пиком и усилить давление на администрацию президента, СМИ, министерство строительного комплекса. Тоесть бить по верхам, тем самым создать резонанс в верхах. Возможно тогда "НИЗЫ" получат по шапке и начнут шевелиться, но для этого необходима массированная атака всеми кто в этом заинтересован. Я считаю, что по 1-2 письма в неделю в состоянии отправить каждый. И необязательно обладать особым умом или красноречием для написания письма, можно кратко описать суть событий и указать именно какому объекту нужна помощь и на кого необходимо обратить внимание. Надеюсь все адекватные люди прочитают это послание, еще раз все переосмыслят и примут необходимые меры. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума